对话 · 郑恺

以下为采访摘要

只有加倍努力

才能看起来毫不费力

郑恺是演艺圈的拼命三郎。出道16年，他参演过74部影视剧作品，《私人订制》《影》《致我们终将逝去的青春》《前任》系列，一部部脍炙人口的商业片中，都能看到郑恺的表演。最忙碌的时候，他一年361天呆在片场，剩下的几天，肯定是在生病。作为演员来说，他极为高产。

田川：你说刚入行时拍了很多部影视作品，从来没停下来过，突然有一天意识到身边的朋友们都在聊爱好，才发现自己没有生活。
郑恺：对，大概是在参加工作……
田川：参加工作，感觉你很不像这个年代的人。
郑恺：（笑）出道四五年以后听朋友说去年在哪儿潜水，今年又去哪儿滑雪了……我就想哥们儿我干嘛去了？都是在片场工作，所以我在大家面前就是一种很卑微的姿态，觉得别人都很丰富，自己好像很匮乏。
田川：你是本身就慢不下来，还是害怕离开之后就不被市场需要了？
郑恺：可能潜意识里有这种危机感吧，觉得好不容易得到的机会，而且正当年，又年轻又能干又不会疲劳，使劲往前冲呗，就是放不下。

前不久，郑恺刚刚过完38岁生日。他1986年出生在上海，2004年他考入上海戏剧学院表演系。在学校郑恺的外号叫广告小王子。大学四年，他拍了一百多条广告，还没毕业就已经经济独立。别人还在学校打游戏时候，郑恺每天琢磨的是怎么安排自己的时间，哪些课必须上，哪些课可以稍微逃一下。什么时间拍广告、打工，什么时间安排实习。

△郑恺 广告作品

田川：你展现出来的样子和真实的你还挺不一样的。
郑恺：我这个人比较报喜不报忧，我不太喜欢把痛苦、难过、纠结的一面展现给观众，把开心的一面展现给大家就行了。
田川：生活里你也是这样吗？
郑恺：也是。
田川：那不开心的时候你怎么办？
郑恺：我不太会跟别人讲这些事儿，能自己解决就不麻烦别人，性格造成的。
田川：你是很小就离开家开始独立生活了吗？
郑恺：我独立的比较早，幼儿园就是寄宿，一个礼拜不回家那种。但我很感谢那段经历，它让我很快学会自理、独立。
小时候学校离家远，学校在浦西，我家在浦东。每天放学别的小朋友很快就能到家，我得自己坐一个多小时公交车才能到家。身边也没有认识的人，我也不可能跟街上的人去讲话，所以我会有很多自我思考的时间。
田川：你从什么时候就开始自己上下学了？
郑恺：小学二年级。
田川：你那会儿那么小，思考什么？
郑恺：不知道，就看喽，观察生活。
田川：当时是因为妈妈爸爸很忙吗，所以需要把你完全托管出去。
郑恺：他们是双职工，两个人都得上班，所以可能就没时间接我，也可能是刻意为之，想培养我的独立能力。都说现在的孩子压力大，一放学就被拎回家。我那时候没那么大压力，还可以有时间自己在那儿游荡闲逛，反正我还挺享受自己的时间和空间的。

2014年，郑恺迎来了事业上的高峰期。他加入了综艺真人秀《奔跑吧兄弟》，郑恺在节目中幽默的表现，惊人的跑速和体能，被网友戏称为“小猎豹”。那一时期真人秀刚在中国大陆兴起，节目中艺人们摸爬滚打，拼尽全力的真实感，吸引了大批年轻观众。郑恺的知名度也随着节目爆火而迅速提升。

田川：你从小就是运动员吗？
郑恺：从小体育比较好，但我不是专业的，半专业短跑运动员。
田川：好像你这辈子跟跑步都还蛮有缘分的？
郑恺：也不是，小时候你不知道练它的落点在哪儿，长大之后突然发现它的落点在这儿。
田川：为综艺准备的。
郑恺：对，一切经历我都觉得会有一个落点，不管是好是坏。所以就去经历吧，经历很重要。观众看到的可能只有最后的呈现，但过程中我们为它花了很多时间、精力还有生命。

△郑恺

今年郑恺加入了《奔跑吧兄弟》第十二季的录制，作为十年的老牌真人秀，郑恺是唯一十年不缺勤的常驻嘉宾。除此之外，竞技综艺、婚恋综艺都不乏他的身影。在大量的综艺录制之外，郑恺的影视剧创作以及演艺工作之外的副业也在同步进行。

田川：现在还有怕被遗忘的危机感吗？
郑恺：现在好一点了，现在的心态比较随性，比较佛系。进入这个行业的时候我们都以刘德华为偶像，但后来你明白了，只有一个刘德华。
田川：从什么时候开始有这种转变？或者意识到我可能成不了下一个刘德华？
郑恺：我从没觉得自己可以成为刘德华。只是那几年忙活的劲儿，让我觉得自己好像刘德华。那时候看刘德华的采访说每天就睡两三个小时，眯一会又起来拍戏，那时候我也是这样。当时觉得原来是这种感觉，好爽，此刻我就是刘德华。但后来觉得确实挺累的。
当你把工作当职业的时候，它会不断驱使你想要索取更多。但如果你把它当事业，就会觉得我可以慢慢去搞。
田川：出道初期大量接戏，你说自己需要量的累积才可能达到质的改变，现在还这样看吗？
郑恺：出道初期我也不懂该怎么样让自己变得更好，只有靠量的积累。拍多了你就知道什么是好，什么是不好。所以才造成那些年比较大的工作量，因为你也不知道什么时候能遇上一个好作品。像《繁花》这样的作品可遇不可求，遇上了就遇上了，但下一个《繁花》什么时候来，咱也不知道。只能在不断参加工作的过程中去积累，积累到一个，那就是我幸运，赚到了。

早年做了一堆“乱七八糟”的生意

“浮躁 耳根子软 回看觉得很傻”

田川：烤串还是沙拉？
郑恺：烤串。
田川：你是喜欢吃重口味的人？
郑恺：我不节食，我运动。
田川：生意或艺术。
郑恺：兼得。
田川：贪心，不行。
郑恺：（思考）下一题。
田川：所以你是在赚钱的同时，也希望可以获得在艺术上的追求。
郑恺：我说我不喜欢钱那肯定是假话，都是苦出身，都是自己一步一步吭哧吭哧得来的。我当然想没有烦恼，没有任何经济压力的搞艺术，但我有家庭要养活，我不可以没有生意。

除了《繁花》中的魏总，郑恺还演过很多不同类型的富二代。网友调侃郑恺的角色不是在马上赚钱的路上，就是在挥霍金钱的路上。

△电视剧《繁花》郑恺 饰 魏宏庆(魏总)

上海人对金钱的敏锐，在郑恺身上也能明显看到。他从不浪费自己的幸运。在综艺上获得大量关注的同时，演戏，做生意，三管其下，一个不落。他尝试做个人品牌的商业变现，试水潮牌，挑战餐饮，投资影视，将自己的副业属性挖掘到极致。

田川：你还有一个标签就是“理财达人”。
郑恺：赚钱比较早。
田川：一是赚钱比较早，另外你也说自己是比较节省，精打细算的人，同时你还需要有很强的时间管理能力，才能兼顾这么多事情。
郑恺：上海人嘛，可能就比较会理财吧。我不知道理财达人的标准是什么，反正我不会乱花钱，能省则省。生活里我花钱的地方很少，不买衣服，也没什么消费，顶多就是吃吃饭。
田川：你说在事业上自己一路顺风顺水，就没有让你觉得一下被打回原形，需要重新来过的时候吗？
郑恺：也有，自己做戏，做品牌，开饭店，乱七八糟干了一大堆，后来都算了算了，归归拢。
田川：事业做的特别散的时期你会有一点膨胀吗？觉得我又赚钱了，又出名了，还有精力和时间。
郑恺：我就是耳根子软，架不住别人说。来一堆朋友跟我说我们合作个这个吧，我就是好好好，人家说合作玩那个吧，我也好好好。
田川：为什么会有这么多人找你合作呢？
郑恺：因为他们想要一个明星股东。
田川：又跟我想象的不太一样，我以为你是那种特别有主意，主意很正的人。
郑恺：我现在可以说是有主意了，但刚参加工作的时候可能是心绪比较繁杂，好奇心重，加上又有了一点名气，有了一点小钱，就想什么都尝试一下。
田川：你觉得自己那会儿浮躁吗？
郑恺：肯定是浮躁的，不浮躁干不出来这种事儿。当时什么都想干，什么都想玩，而且觉得干得很有成就感，好像自己的事业版图很大，开疆扩土，自己跟个财团一样。现在想想可能就是对自己人生的掌控力，觉得能掌控和突破的领域越多就越有成就感。那个时候可能觉得自己已经能掌控演戏了，不用每天修炼把演技变得更好，现在看觉得很傻，其实还有很多要学的。

郑恺旋风式打拼事业的节奏，在走入家庭后，逐渐放缓。2020年他公布和演员苗苗的婚讯，并在不久后正式升级成为父亲，随着孩子的到来，郑恺的生活进入了一种新的节奏。

△郑恺 与 苗苗

田川：让你决定从恋爱关系进入婚姻的决定性因素是什么？
郑恺：我不是想的特别完整之后才决定要怎么样地进入下一步。我觉得每个年轻人在经历这步的时候都是半懵的状态。婚姻和恋爱有很多不一样的地方，甚至在有了小孩之后会有更多不一样的地方。面向那个世界的窗户打开之后，有很多值得你探索的东西，直到现在我也在探索。
田川：有了家庭，特别是成为父亲之后，在生活和工作上最大的改变是什么？
郑恺：本来是个人利益优先嘛，现在是集体利益优先。我家住在上海，我就会优先考虑上海的戏，这样可以离老婆孩子近一点。在时间、空间分配上，都会优先考虑集体利益。
田川：集体利益，你讲话真的好老派。（笑）
郑恺：old money，old school。
田川：还是特别恭喜你走进婚姻，然后又成为了两个孩子的父亲。
郑恺：我觉得单独跟孩子相处还挺幸福的，甚至很治愈。比如前段时间我老婆出去工作了，我就自己在家带孩子。我会跟他们玩磁力片，就是可以堆很高，但是一碰马上就会散一地的玩具。我女儿一边垒一边说，爸爸，要是弟弟过来把它碰倒了怎么办？我立刻给出教科书般的回答，我说碰倒了没关系，我们从头再来。她很担心，过了一会儿又问，弟弟碰倒了怎么办，我还是说没关系，倒了我们从头再来。果然后来弟弟过来弄了一地，我以为她会哭会闹，因为以前遇到类似的事情她是非常难受、焦虑的，毕竟才几岁。但是当时她就在那儿愣了一会儿，然后说好吧，从头再来。就那一瞬间，我觉得自己随意说出来的一句话原来这么有哲理。再回想起自己曾经在工作或事业上遇到不顺利或焦虑的时刻，我都没有勇气跟自己说好吧，从头再来。但一个小孩跟你说这个话，你就突然觉得特别有感悟。

田川：生活以孩子为重心容易适应吗？
郑恺：我曾经是非常有秩序的人，但有孩子之后是没办法有秩序的，你必须要接受这个现实。
田川：这会让你很崩溃抓狂吗？
郑恺：现在已经适应了。
田川：之前是什么事情会让你崩溃？
郑恺：我独自生活的时候家里一定是慢条斯理，规规整整的，每一个东西在哪儿我都可以非常顺利地找到。但有孩子或家里人多了之后，很多东西都会找不到。所以我现在就是选择首先不要买太贵的东西，其次找不到的时候也不要纠结，就不找了，重新再买一个。
田川：我没想到你是这么有秩序的一个人，我以为你是那种生活懒散，家里会很乱的人，因为听说之前你住的宿舍是很夸张的那种乱。
郑恺：那是他们，我还是很（整洁的）。
田川：你从小就这样吗？
郑恺：对啊，我在幼儿园就开始叠被子，非常有秩序。
田川：是受妈妈的影响吗？
郑恺：有可能，我妈以前是外科医生，所以小时候直接在家给我打针。医院扎针可能是一下就把药推进去了，我妈是慢慢推，推一分钟再拔针，就非常细腻。
田川：所以塑造了你那么整洁，有秩序的特质。
郑恺：上海人的文化里好像以此为荣，上海家庭出来的小孩好像都是这样的。

人生进入新的阶段，郑恺选择用新的方式去探索职业领域的突破。2021年，电影《超越》登陆院线，郑恺第一次担任监制，同时，也是主演。影片讲述了短跑运动员陷入低谷后重新追梦的故事，郑恺为角色增肥四十斤，之后又从170斤减到128斤。
除此之外，他又参与了一档治愈系旅行综艺《向山海出发》。从过去将近二十年马不停蹄，一直冲刺的状态中短暂抽离出来，难得的放弃了“奔跑”，放弃了规划。

田川：你不是一直想出去旅行丰富自己的生活嘛，实现了吗？
郑恺：去年我做了一个节目叫《向山海出发》，就是和几个哥们儿自驾去新疆，去各种地方野。在城市这个围城里生活久了，真的是很狭隘。至少现在我有勇气在想支配时间的时候，可以说走就走。以前我真的是个很麻烦的人，我觉得我有强迫症，出趟远门非常的麻烦。
田川：得定好所有行程，然后每个环节必须衔接好才行？
郑恺：对，一定要做到细节到“毛孔”的日程安排，我才可以踏出那一步。但现在不会了，完全被治好了。
田川：怎么被治好的？
郑恺：那个节目里我们连澡都没得洗，突如其来的变化太多了，然后你就觉得，OK那就来，生活把我带到哪里就去哪里。
田川：接纳了。
郑恺：对，接纳和包容。
田川：你现在怎么定位自己？
郑恺：我现在更喜欢一个词叫创作者，我觉得创作真是一件很快乐的事情。工作是让人疲乏的，但创作永远是让人快乐的。不管是电影、电视还是综艺，它只是形式不同，但都能传达和表达我想给观众的东西。
田川：未来还会再做电影吗？做制片人、做导演。
郑恺：我希望会，我再找一个机会。
田川：期待你的新作品。
郑恺：好，谢谢。

制作人：张燕

编导：伊帆

编辑：612