北京奥运会举办前后的一个西北边缘小镇，彭于晏饰演的假释人员二郎回到了家乡。迫于生计而加入打狗队的他，却拯救了一条黑色的狗。

讲述人与狗相互救赎故事的《狗阵》，入选了77届戛纳电影节”一种关注”官方单元，也刚刚举办了世界首映礼。导演管虎和出品人、总制片人梁静，在戛纳与我们聊了聊这部”作者性”电影背后的创作故事。

电影拍摄于2021年的特殊时期，对于管虎而言，这是他迄今为止的作品中最贴合个人表达的一部。虽然管虎的作品阵列中不乏宏大叙事、英雄主义底色的商业片，但他始终认为大时代下的小人物也是他关注的重点，这在其早期作品《上车，走吧》里就有所体现。他也认为除了娱乐属性和商业属性，电影本体上还有一种提醒功能——提醒我们自己没有意识到的事。

电影《狗阵》预告片

电影里特殊的主角黑狗，带来了精彩并触动人心的表演，连同出现在片中的数十条流浪狗”演员”，均来自专业的训犬团队。大批量的动物演员，为影片的拍摄、选景调度都带来了不小的挑战，需要主创团队付出极大的耐心。《狗阵》的主创团队与狗有着诸多不解之缘，管虎养狗多年并深谙动物的习性，在与狗的相处中，他意识到了人体内也具有某种动物野性，如何保护和激发这种原始的纯粹，也是这部电影探讨的议题。

而关于深陷困境的人——电影设定在2008年，那些在高速城市化的进程里被时代落下、陷入无力感的个体如何向前？当代人面临的重重精神困境如何突围？管虎认为”再上路”是电影回应这些问题的一个答案，也是自己现阶段的内心写照。电影里，二郎多次骑摩托车想要飞跃却都失败了，最后转念并绕道而行。只要在路上，换个方向换条路也是一种解法。电影取名《狗阵》，也有走出困于现有人生阵型的意味。

出品人、总制片人梁静同样接受了我们的采访，在管虎的这部回归内心之作里，她与之一道在创作路上打破重复，摸索出了一条新的表达路径。在影片的筹划上，梁静坦言团队其实一开始就做过考量和取舍，要制作一部纯粹的作者电影，就不能奢求在主流市场上获得巨大的声量。

导演管虎，出品人、总制片人梁静在戛纳现场

NOWNESS：此前已有不少讲述人与狗关系的经典电影，例如《忠犬八公》《忠爱无言》、吕克贝松的《狗神》等等，《狗阵》对类似主题的表现有什么不同之处？电影取名《狗阵》是如何考虑的？

管虎：和上述电影不太一样，比如我们电影里的狗不萌不可爱，它的气质是很凛冽的。我们想要塑造的是，两个孤独的灵魂，两个生命体之间互相依偎、互相刺激、互相扶助的过程。这不是一个爱狗的温暖故事，是一个人和狗相互救赎的故事。片名从一开始就没有改变过，也是电影想要表达的主旨。《狗阵》的”阵”字是”阵列”的意思，每个人都有自己的阵列，你的生存环境里至多认识80到100个人，一旦走出这个阵列，会有新的东西呈现。彭于晏饰演的二郎，他的生活本是一眼望到头的，但他不甘心，有欲望和梦想，狗给了他一些启蒙，走上一条正面的路。

NOWNESS：我们注意到电影的背景设定是2008年，并且结合了那个时期”奥运”、”拆迁”、”地方经济” 等社会议题，为什么会选择这个年代背景？

管虎：08年奥运会的时候，我们都在热闹的大城市里生活，但电影里的出现的小镇赤霞、主人公二郎等，其实在我们身边非常多，只是较少受到关注。当我们踏入电影里出现的小镇，会发现剧本里写的全是真的，8月下冰雹，小镇上的银行，废弃医院，有一种历史的温度在，对我来说很迷人。

我觉得电影有责任把机器摆到那个位置，而不都是欢声笑语的酒吧，不都是北京上海，这是电影的功德。关于电影背景设置，我想表达的是在这种奥运的大氛围里，在时代的顶点之上，类似二郎那样一些人的人生是怎么样的，他需要注入什么样的力量和勇气才能重新上路。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：电影中对西部戈壁地区广袤地貌的大远景拍摄、渺小的人和狗置身于地平线的视角、最后一个画面特写骑摩托车的脸等等，这些镜头和以往你的电影有很大的不同，可以谈谈您自己最满意的镜头吗？

管虎：和动物拍摄的一些片段吧，比如佟丽娅和彭于晏有一个摸老虎的镜头，其实很危险，本来不打算这么做，但他们两人还是勇敢尝试了一下，机器就摆在老虎旁边，这也做到了。还有一个片段是我们希望老虎能给二郎指引狗的去向，老虎居然也做到了，冥冥之中感觉有老天帮忙，也许是动物通人性，似乎听懂了，但就这一次，后面再也没做到。和动物打交道，它永远不可能听你的话，你得依据它的习性，做好充分准备，一定要有耐心，不能和拍摄普通演员一样对待它们。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：包括您在内的主创人员们，是否和动物有很多相处经验？

管虎：我特别喜欢狗，养了5只狗，其中3只德贝。人身体里蕴藏的动物性，这点是特别可贵的，我们一路长大一路把它弄丢了，而动物性不可预测。比如电影里的狗，和你好的时候很好，在车里抱着你很温暖，但出来还是被咬了。

梁静：我们团队和狗的感情很深，电影拍完，彭于晏领养了三只狗，摄影师领养了一只，遗憾的是我们家已经有五只狗，实在养不动了。

NOWNESS：电影角色的选取有何考虑？比如彭于晏的本土融入度、贾樟柯导演的演绎等等，有什么故事可分享吗？

管虎：让彭于晏来饰演二郎的角色，其实没有特别多的商业考虑，就是觉得他很合适。电影设定在一个没落的西北石油小镇，这种小镇因为铁路交通枢纽的关系，会吸引来自全国各地的人。彭于晏虽不是当地人，但他玩过乐队，骑过摩托，又练过体操，身型很挺拔，偶尔会冒出与生俱来的野劲儿，所以我们希望他在角色上尽量收敛和做减法，在当地小镇背景的衬托下就会自然而然地融入环境，但又不失他身体里与众不同的气质，刚好拿捏了这个角色的分寸感。

狗阵 BLACK DOG (2024)

关于口音和台词，没找到彭于晏之前，二郎的剧本人物设定就是失语症患者，这种人不是不能说话，而是只和自己喜欢并亲近的人说话，他们对社会有隔膜，近乎脱钩。

梁静：在导演协会的聚会上，管虎导演说自己要在西北拍一个戏，问贾樟柯能不能来演一个角色。贾导连问都没多问就来了，还主动把胡子留了起来。包括电影里还有张建亚和张杨导演也参与了表演。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：之前主创有提到这部电影最能代表导演在这个年龄的心境，是导演最具“作者性”的作品，也是在疫情期间拍摄的，可否聊聊电影的初始灵感和动机来自于哪里？

管虎：这部电影和我心境像的一点是一种”再上路”的感觉，筹划电影的过程，就是一种纾解和找寻的状态，一个人疲惫了，需要找回当时的一些梦想和欲望，寻到生命新的一种可能性。之前拍工业电影压力较大，但这部电影拍完后我就很快乐，非常酣畅淋漓，也有一种从业者的荣誉感。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：相比于以往的创作，这次《狗阵》让我们感到您更多在向内探索，表达克制，也少了很多激烈画面，可以谈谈这种创作转变因何而来吗？

管虎：其实没有转变这回事，每个人身体里都有很多面，在拍商业电影的过程中和观众互动，去承受工业化电影的要求，身体也是很舒服的。去做作者性的一种表达，向内探寻精神世界，也非常舒服。不只是这两类，你可能自己也不知道你身体里还有什么，这些东西会在不同平台下被催化，所以说不是转变，而是找寻。做电影的好处就是可以借电影去表达一种挽回，找寻尘封已久的、身体里那种可贵的东西。

梁静：管虎导演内心有很深的艺术情节，这是他往前走的动力。在拍完《老炮儿》之后，我们深刻地聊了一次，我说你已经证明了自己的商业能力，是不是可以回归做艺术电影。他说他从未离开过，何谈回归。他对自己有很清晰的认识，觉得自己做不了极端的”纯艺”电影，也做不了完全纯商业电影，他最擅长的是驾驭体内的两面性。我瞬间明白了他想干什么，因为这条路是最难走也最有趣的，而在他眼里，难，才是更值得探究的价值。

所以当他给我《狗阵》剧本时，我一点也不惊讶。但身边多少会有人发出一些苛刻的声音，比如导演已经到了某个阶段，就不应该拍这种过于”纯粹”的艺术电影。好不容易建立的商业导演的品牌，怎么能轻易放弃之类的。但是最终我们还是决定另辟蹊径走新的一条路，不管别人的看法如何，拉平统一了彼此的认知，把目标清晰地设定为没有苛刻商业诉求的作者电影项目。

管虎对于自己的选择有个很贴切的说法，就像很多演员在镜头前演影视剧久了，就想回到舞台上演一把，算是回炉回血、重新归零开始的方法吧。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：您怎么看待电影创作中对于个人表达和商业性的平衡？

梁静：我觉得这次导演找到了一种语境，在影像空间上留白很多，让观众有很多想象空间，而不是被动填充。商业电影的商业操作，观众多是在被动吸收信息，艺术电影更多是做减法，让观众主动去思考。这次拍摄的很多镜头设置都是中远景，只有一个二郎骑摩托车的镜头是近景特写，这种手法抽离出了主视角，让更多人去感受生活的真实感，更有电影感。《狗阵》虽然在表达上更加收敛和克制，但反而是导演创作里的”重拳”，拍商业电影是有规律的，对他来说就像”小次拳”，他对自己的创作规划有精准的认知。

老炮儿 (2015)

当下的电影制作，艺术和商业之间是需要一个平衡的，像《老炮儿》，看似很商业，其实有个很文艺的内核，不被院线看好，最终却收获了票房成功，是因为它拉近了观众与人物的距离，带动了中年人的观影热潮，勾起了逝去一代的回忆。其实这就是看一种类型电影，能否在市场上激起一个话题和一种共情。《狗阵》其实是有类似的共情点，这个时代中类似二郎的小镇青年们，可能被社会发展的速度遗漏，跟不上来的他们，该如何自处？

我们这次非常坦然地说这就是一部有思考空间的文艺片，也不怕没市场，因为在做这个电影的起初，已经想好了是给哪些观众拍的。这是我们目前为止拍过的电影里最喜欢的一部，后劲儿很大。

狗阵 BLACK DOG (2024)

NOWNESS：回看这部电影和它的创作过程，有哪些地方留下了遗憾？

管虎：这个电影应该是我从业以来遗憾最少的一次，感觉有上天的眷顾，如果非要说一点，唯一的遗憾是拍了挺多，但剪了好多。那段时间市场不景气，在看不到头儿的日子里拍摄了这部电影，反而觉得那时的氛围更加单纯，这次拍摄是我所有拍摄经历里最快乐的一次了，是人生里很重要的一次经历。

梁静：因为时长的关系，我觉得导演想要表达的东西并没有很完全地表达出来，他肯定是有一些遗憾。但从制片人角度出发，已经是各方平衡的一个最佳状态了。文艺片最重要的就是把成本控制好，它不像《金刚川》和《八佰》这类战争题材电影，需要很多大场面的支持。《狗阵》最难的就是如何在疫情期间，稳妥地安排各种动物的运输和照顾、防疫隔离，包括科学喂养和集中管理，某种程度上比管人难。

上：八佰 (2020)

下：金刚川 (2020)

NOWNESS：请谈谈您当前还对什么议题感兴趣，以及未来的创作计划。

管虎：距离我们生活很遥远的陌生地域和经验，对我很有吸引力，你得了解当地风土人情，去感受。前几年我试过去土耳其拍电影，这个国家处于欧亚交界，文化混杂，又有浓厚的宗教色彩，和在本国拍电影是完全不同的体验。前段时间我还去香港也拍了一个黄渤和倪妮演的小故事——《一个男人和一个女人》，工作人员全都是香港人，带来很多丰富的经验和见识，也让我觉得乐趣横生。我也想着有没有机会，基于对女性的理解，去做一个电影，很多女性导演观察世界、看待社会的角度、拍摄手法和语言都与众不同，杨荔钠的电影我特别喜欢，我从她们的作品中学习了很多，那是我们从来没有的视角。

狗阵 BLACK DOG (2024)

梁静：我感兴趣的一直是现实主义题材的类型电影。但是接下来很快要开拍的《东极岛》，是一部纯商业的海难片，拍摄难度非常之大，超出我们所有操作经验，但这也是我们团队的兴趣点之一，攻克难关！

另外还有一部刘慈欣的小说改编的科幻电影也在早期的筹备中，都非常有趣。

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