刘玉雯:每一个人物其实他背后对应的都是一扇不同的门,他是一个不同的学科,一个人不同的人生。
张春蔚:李国庆其实是我很多年前的采访对象,那个时候他经常脾气也很大。当时他正在如日中天,在纳斯达克敲钟的那个阶段。说那个时候当当的快递业务员是进不了 4A 级写字楼的,但是现在快递可能是能够训你骂你的人,说你怎么还不接电话,你怎么又不开机,所以他是个见证过一个行业经验的人。他那段时间深陷情感困扰以及瓜田李下的各式话题当中,跟他来聊的时候,他其实都很犹豫,毕竟这么多年的老朋友了。
刘玉雯:其实汪小菲这一期,我们当时很犹豫,而且我们在第一季的主题其实是时代改变者,就是时代价值的创造者,我就会想,会不会大众对他的定义是娱乐圈要多过企业家。
张春蔚:但是到最后你会发现,他首先是一个企业家,不仅他母亲是企业家,他自己其实一直生存在一个企业环境当中。
刘玉雯:而且到我们在采访他的时候,他自己也反复地提到了,就是今天他的麻六记整体上的这一块,已经是他个人完全支撑、完全来创业的一个新的项目。
张春蔚:所以在那个时候的话,我去跟汪小菲聊的时候,更多强调的是他是一个企业家。
刘玉雯:我觉得还有一个很有意思的地方是,其实大家会从他今天的很多外化的表现当中去看到,很多原因是和他的童年有关,和他的成长环境有关的。当这个时候被春蔚老师采访和挖掘到他这些故事之后,其实你对他的认知会很不一样。
张春蔚:这就是我们所说的传统采访和流量采访的最大不同。流量明星关心的是你给我答案,我们会关心的是他是怎样的一个成长。对于流量传播而言,大家会说你还有没有更多的素材再剪剪,甚至我们可能也会应汪小菲的要求,把其中的一段给撤下来。我记得我们当时的那个时间非常赶,当时是周一在上海采访樊登。周三在廊坊采访的是王潮歌,周五在北京采访的汪小菲。 现在回想起来的话,樊登的那场也是蛮有意义的,我们看到了一个不一样的樊登,因为那里面你会看到,我们不仅采访了樊登,还采访了他们公司的员工,以及我们对于那么一个永远穿着工服的公司的状态。甚至我当时刻意让他点评了一下,让他点评了凯叔,让他点评了罗胖,让他点评的传统媒体人向新媒体转变的这三个人,所以我就觉得其实你会发现他们敢于点评的前提是什么,彼此认识,不介意。
刘玉雯:我经常会在想,就例如说像樊登老师,他在传统媒体时代,包括在新媒体时代,他可以同时跨越几个不同的阶段,这个时候他又来重新面对传统媒体的采访,我在想他内心会是一个什么样的想法。是防备的,这一类人的采访其实也是非常难的,因为对方实在太了解所有的流程了。无论是我们选择的采访对象,他们每一个人,都是经过了超长时间的铺垫,然后一步一步到今天的,实际上我们的这个采访,不是只是约一次采访而已的,因为其实这里面的所有这些采访对象,都是您很多年的朋友。
张春蔚:你比如说像王潮歌,后来我跟她讲,我说你可能不记得了,其实在上个世纪 90 年代就认识,我就已经采访过你,那个时候是在成都,她当时拿了一个大哥大,她都已经忘记这事了,那个时候因为我都已经用了诺基亚翻盖的小蝴蝶那个手机了,她还拿着一个大哥大,这个模拟信号,那个时候其实已经非常不好用了,她说太贵了。
刘玉雯:舍不得扔。
张春蔚:当时她好像花了差不多一万多块,两万块钱,那天我们说还是挺酷的,就是拿着一个落伍的、时代的、曾经的奢侈品的一个东西。
刘玉雯:而且我印象当中,当时除了讲到她的艺术创作方面的东西,其实您还有问到她关于这个园区的经营方面的话题。
刘玉雯:《问答八方》来到了上海,但不是第一次来到上海。
张春蔚:对,我们去年也来到上海采访樊登,今年的话,是采访了徐达内,最开始的时候大家都会说,但是他真的值得去记录吗?就好像我们在 2012 年,那个时候我们说,今年的年度关键词是自媒体,好多人说你怎么选这么小一个角度,现在你敢轻视自媒体吗?
刘玉雯:在第二季采访的这么多位嘉宾当中,其实当时让我第一次高频次疯狂点头的是李炼导演,因为尤其是当他在说到他的成本核算,他想着他要如何颠覆行业,特别是关于文化创意艺术行业的工序流程的时候,我无比的赞同。
刘玉雯:然后在他谈到他在做这一套东西,他说作为一个制片人、作为一个导演,两个身份本身应该是互相冲突的,可是这两个身份在他一个人身上发生了,怎么办?一个是要多支出,一个是要控成本,我就在想原来这样的纠结在他身上一样有,我真的当时是疯狂的点头。
张春蔚:所以看着别人的人生,在想他们是怎么样的跨越那些人生的磨砺和人生的经验的时候,你就会发现原来大家都苦过。
刘玉雯:其实我们都差不多。为什么第二季叫做寻找中国的产品经理,而我们的很多采访对象可能在大众的认知当中,他好像不是一个产品经理?
张春蔚:因为人们没有想过你购买过他的商品,其实服务也是一个商品,但其实对我们每个人而言,我们是自己的产品经理。
刘玉雯:也 就是说对于春蔚老师来讲,产品两个字,它不一定是一个实体的产品。
张春蔚:它可以是人生规划,它可以是人生历练,还可以是我们每个人的传记。
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